马云：阿里巴巴应定位成为一个国家企业
2014-11-18
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马云：阿里巴巴应定位成为一个国家企业
文章泉源：总裁网——总裁风云
就像莫言获了诺贝尔文学奖后，被段子手们安上许多“语录”一样，阿里上市那天又有好事者设计了马云的台词：昨天你对我爱搭不睬，今天我让你攀援不起。
马云没有说过这样的话，他在今日接受央视财经“对话”栏目专访时辟谣称。就在前几天，他在自家“来往”上说，“话不在于你怎样讲，而往往在于别人怎样听，更恐怖的是别人怎样写，怎样剪接摘取，明确和撒播。”
他说，明智者会话越来越少，没有看法的套话会越来越多;要怪只能是怪自己的浅陋，自己的纰漏，自己的功力不敷而讲话又太多。
不过，在双十一阿里屡破纪录这天，马云话又多了起来。我们故技重施，“剪接摘取”了部分语录，并附上对话全文，以供读者在上下文中还原马云语录的真实寄义。
在谈到销售数字时，马云说，自己不体贴卖了几多亿，只体贴包裹送不送的到。“以前各人不在乎数字的时间，我挺在乎数字;现在各人在乎数字的时间，我担心数字背后的工具。”
马云担心什么呢?他说，自己最大的压力来自己知道，阿里还没有到人们想象的那么好。
在谈到双十一商标时，马云说，自己也是在媒体上面望见阿里巴巴注册了双十一。他还夸奖做出这帮年轻人真的有远见、有想法。马云说，这是由于所有的商业运动必需要有一个优异的游戏规则。扑面临卑劣竞争、恶性竞争的时间，商标的�；�，�；に唤诒涞米钗饕�。他说，阿里有责任和权力�；ず谜飧銎放�。
在谈到纽交所上市的八位敲钟人，马云说，这么做，不是为了做给各人看。他透露，纽交所的董事长把八小我私家带到门口，上去的最后一秒钟说请马云上去。马云说，阿里这家公司15年建设的时间，就希望资助小企业乐成，资助小的创业者乐成。
在谈到建设生态系统的时间，马云说，十五年来，最后发明资助那些小企业的话，一定要走出奇异之路，着实做生态系统特辛勤。自己做的这些事情是必需真正爱的，这些工具，我就好这一口。在他看来，决议生态系统的运气的不狮子老虎，是地内里的微生物。
在谈到社会公益上，马云说，他还不知道中国哪家公益可以做到淘宝支付宝今天这么大的规模的。
在谈到全球化时间表时，阿里走了十五年，走了一其中国，中国也就搞了7%、8%的零售额度，要想搞到美国欧洲，至少还得二十年。阿里巴巴应该把自己定位成为一个国家企业，想打造成为未来的国家企业，我们98%以上的收入和营收都来自于中国，这是不可做的。
在谈到全球化面临的竞争时，马云说，鲨鱼那时间进入长江是想咬死鳄鱼，鳄鱼进了大海，干吗一定要找一个鲨鱼斗斗。
在谈到蚂蚁金服上市时，马云说，支付宝一定会上市，上市的主要目的不是为了钱，而是让更多加入者能够分享。很遗憾阿里巴巴没有步伐在A股上市，种种缘故原由，希望支付宝有这个时机。
在谈到阿里系多元化投资时，马云说，关于阿里得有些投资看懂，有些投资看不懂，都很正常。着实一个投资，假设连街上买股票的老太太都能看懂的话，那贫困就大了。战术是基本上今天做的事情各人都明确，你原来干这个，那只是战术，真正的战略，你去思索未来。
在谈到自己为何食言，投资游戏时，马云辩称这是为了晚年社会思量。“我爸那时间事情特殊起劲，认真地一塌糊涂。他以为打牌、下棋都是无聊透顶，他基础不玩麻将打牌，效果他退休以后他以为特孤苦。我突然想，我也要退休了，我今天也没这些游戏，我应该做一些什么?”马云的另一个理由是，游戏照旧让老人跟孩子相同最有意思的要领，爷爷跟孙子以前永远不会讲话的。
在谈到自己怎样乐成时，马云说，“我们这些人岂非真很智慧，那时间只要路上不要太残疾的人都被我们招来了;你说我们起劲，比我们起劲的人多得去了。”马云说，最主要的就是自己坚持了。 马云说自己与贝克汉姆有个配合点，都较量有运气，背后都有大批女人，他有他们的女人，我们有利来国际女人。马云说，谢谢中国的妇女，他包管，许多女人是为孩子、为老公买的，为爸爸妈妈买的，女人挺厉害，女人比男子思量别人多多了。
他还说，手刺照旧低调一点好，他很厌恶有些人手刺拉出来有三页，全天下的仰面他都有。
在谈到销售额目的时，马云展望，阿里双十一有一天会过一千亿。不过，今年不可够把这个量放得太大。由于尚有一个北方在开APEC聚会，河北、天津、北京、山东地区都会有局部影响。
主持人：着实双十一的破晓最先，你在忙什么?就只能你给各人揭晓一下谜底。
马云：各人猜得照旧挺不错的，由于我零点去看了一下我们系统的压力可不可以压得住，然后100亿以后我去了一下菜鸟，最担心的是后面几天的物流配送有没有问题，物流配送是最大的问题，销售不是问题。
前面是机械装备的事情，我们经由了几个月的准备，我们机械手艺这方面能不可扛住，后面是成千上万人的体力活，怎样能够有用、能够清静，不可下雨下雪，这些事情可能是最艰难的。
主持人：各人知道双十一的时间，你在忙着下单，马总在体贴着数字，更体贴着压力，许多人都在体贴数字。在第一时间泛起在阿里总部，我看到灯火通明的办公室，看到来来往往的事情人群，看到的是观战大厅内里的血脉膨胀。问问你，哪一个时刻的数字最刺激是一分十一秒过第一个亿，照旧三分钟的时间过十亿，照旧三分二十八秒的时间过百亿?
马云：数字我倒是没有以为很受惊。我去了作战室，整个指挥室内里，我看到这么多年轻人守在这儿，前面几秒钟出来的那种流通无阻的过洪峰线的时间，各人拍手，这个我以为照旧挺震撼的，由于这种手艺的突破，这种手艺的设计是逾越人类原来想象的工具。我看到年轻人其时设计的“每一秒钟要生意八万笔的生意”，这种畅想现在酿成了现实，山呼海啸地过来，洪峰线冲过，各人拍手，这个很震撼的。
主持人：他们集聚几个月的激情在一刻释放，这个关于整个系统来说，也是云云。
马云：昨天，有一家银行已经举行了大宗厘革、手艺提升。我记得刚最先的第一年、第二年，险些所有的银行都瘫痪掉了。昨天我看了，就一家银行稍微出了一点故障，加上我们其他手艺的包管、余额宝的配合。我看，昨天银行的交通指挥中心是较量正常的。
主持人：许多人展望，今年最终的数字将会定格在至少五百亿，他们的展望靠谱吗?
马云：我体贴的不是这个。我以为，四百亿、五百亿、六百亿这些数字都不会成为纪录，以是，我也没多大的体贴。可是我体贴，今天这个情形下，若是卖四百亿、卖五百亿，有几多包裹得寄出去，得清静地送到，路上不可有故障，不可下雪，不可下雨，这些事情我较量体贴。等这个星期完全过了以后，我以为各人会稍微清静一些。
主持人：你自己心田对数字究竟多敏感，我想知道，别人在意数字，五百亿，或者阿里股票已经坐上直升机了，大涨4%了，市值过三千亿美金了，在你心里有分量吗?
马云：以前各人不在乎数字的时间，我挺在乎数字，现在各人都在乎数字的时间，我担心数字背后的工具。就像以前各人说阿里巴巴这个差池谁人欠好，着实我知道，我们要比各人想象的好。各人说欠好的时间，我知道着实挺好的，现在各人说好的时间，着实没那么好。人们对你期望值越大，着实你知道你没那么大的能力，你知道你自己没那么好，这是最发虚的。公司上市以后，最大的压力来自于我们知道我们还没有到人们想象的那么好，我们还事实只有十五年，行业是新的，手艺天天要立异，所有的事情都在立异中过，以是这个压力挺大的。
主持人：双十一(1111)，现在是你最喜欢的数字，喜欢到已经把它去注册成了商标，会让其他小同伴会以为较量艰难，好比说东东、宁宁，它们可能会以为：这个工具什么时间成老马家的了，原来我也能用的。
马云：第一，“双十一”的商标原来就不是利来国际，“双十一”这个节日也不是属于利来国际，利来国际同事在设计的时间，三年以前就注册了。三年前，我们以为这个“双十一”必需要成为全球化。尤其到了去年，我们确定要把“双十一节”酿成“全球双十一”，不但是中国，可能菲律宾、可能越南、可能美国，今年是意大利、法国、韩国已经最先起来，日本都最先起来。
可是，怎样全球化?中国企业吃了许多亏，商标治理、知识产权方面，一直以来，我们都是跟在别人后面，我也是在媒体上面望见阿里巴巴注册了“双十一”，这帮年轻人真的有远见、有想法。若是某一天一个国家他注册了，说他们的国家的，你也够头痛的，这种事情我们国家经常爆发的，我们国家的一个历史上的人物或者别的事儿酿成别的国家的了。虽然，我们真正的起点不但仅是一个知识产权的�；ず蜕�，我们希望把“双十一节”真正酿成消耗者和制造业(就是商家)的一种协调的关系，重新打造，这是利来国际起点。
我们是接待任何人来使用的，着实，今年我们花了许多心思让许多的商家来加入，包括线下的百货公司、百货大楼。可是，我们杜绝一样事情，在“双十一节”的时间恶意竞争，把自己输得很高，危险消耗者利益和危险其他商家，由于，这原来是一个狂欢日，不要搞成不惬意，这是利来国际起点。
主持人：在这样的时势之下，你原本提倡的“让天下没有难做的生意”，关于你周边的同伴来说，它们是会更难做一些，照旧会更容易一些?
马云：我自己以为，所有的商业运动必需要有一个优异的游戏规则，在各人遵守游戏规则的情形下，应该会越来越好做，原来各人可以胡乱搞的时间，虽然你是惬意了，别人不惬意了。以是，就像交通指挥一样，一定要有一个交通的游戏规则。阿里开办了这个节日，我们希望开办并加入这个节日，最后这个节日是属于所有的消耗者，属于所有的商家，万万不可属于我们。我着实在媒体上也看到了，说阿里抢注了“双十一”商标，为自己所用，那可能把阿里巴巴也看得太低了，由于我们没有须要干这个事情。若是我们干这个事情的话，我们就创立不起“双十一节”，就要离天下更远，由于你最后可能要在巴西、阿根廷、委内瑞拉都要搞“双十一节”，你都要让人家使用这个品牌，我们有责任和权力�；ず谜飧銎放�。
主持人：上市这件事情，对你自己来讲有着什么样的特殊意义，给你有什么改变?
马云：对我自己来讲，若是我从心田真正的我来讲，不是好事，不是我要的。
主持人：就网上那张照片你特殊气宇轩昂的走出来，上面配的是“昨天你对我爱搭不睬，明天我让你攀援不起。”这个好象是上市前后的改变，这一定不是你的心田独白，对吗?
马云：我也没说过这样的话，由于我充满着感恩，不管怎么样，你到了异国异乡，有这么多人信托你们，有这么多人买你们的股票，拿出的是真金白银，我们充满感恩之情还来缺乏。别人以前不给你钱是正常的，由于你以前各人看不懂你，你公司太小，你的商业模式各人听不懂，并且你自己也未必乐成，不投钱给你是正常的，投钱给你才是不正常的。以是，我以为，这次去，人家一下子给这么多钱，我说他们给的不是钱，给的是信托。
主持人：我听说你在敲钟的前夜哭了，我想一定不是由于别人给了你那么多钱你哭了。
马云：我敲钟的前夜哭了?我没有哭。
着实，这次去美国上市，我不是太乱，由于整个团队事情很是井然有序，就像“双十一”一样，你看在整个公司内里，外面这么大事，他们井然有序地在处置惩罚，我并没有什么大的意外。我只是在想，上市以后我们应该做一些什么?上市以后会爆发什么转变?我们应该做一些什么事情，对得起别人对你的信托?我以为，我们以后做任何事情，年轻人都应该思索的就是：你今天还在忙碌今天的事情的时间，着实你已经很辛勤了，但你必需思索三天以后的事情。
企业也一样，若是我这个董事长还天天在思索说：下个月的业绩咋办呢?那基本上就乱了套了。前几天，问利来国际CFO，我说你现在在担心什么呢，他说我在担心2016年，我说这就对了，若是他担心2015年，那我就乱了套了。
主持人：上一次在《对话》现场，你说你体贴的是一个“生态圈”，现在这依然是你思索的主要内容之一。在你心里，这个生态圈长得什么样，我们给各人来看一看。这是一个一连流转的生态圈：生态圈当中的各个组成，我们看到的焦点的部分，有员工、消耗者、效劳商、巨细卖家。
马云：我们这家公司15年前建设的时间，就希望资助小企业乐成，资助小的创业者乐成，资助像黄渤和我一样的人，我们走过，可能谁都不会把我们当回事。可是，今天要想资助单个企业、小的小我私家是很累的。以是，我们设计的是一个生态系统，在生态系统内里，各人配合来资助，通过别人来资助自己，以是有买家，有卖家，有效劳提供商，有金融机构，有种种各样相关和不相关的人，就是想把它酿成一个生态系统。以是，各人加入、各人分享，这个确着实全天下也很少。
主持人：在互联网时代之前可能没有这个时机，你有这个想法，你做不到。许多人着实是自力作战的?那你费这么大劲干嘛?
马云：由于我们真正想做这些事情。若是你说的事情是你想的，你做的是你说的，以是，你做的这些事情是必需真正爱的。这些工具，我就好这一口，那你虽然挖空心头脑这个步伐。着实，我们十五年来，也自己单干过，所有的方面我们都试过了，最后发明，你真正想资助那些小企业的话，你一定要走出奇异之路，着实，做生态系统特辛勤，由于人们不可明确一个生态系统，它做的是一种贡献精神，而这种贡献精神不是我们以前小时间所闻声的贡献精神。你贡献给别人，你是一定有回报的，但首先你得想让别人好，这是很难的。由于我们各人把商业都当帝国看，商业是我自己的帝国，我做得多厉害。着实，对阿里来讲，我们希望的是这个生态越康健，生态内里的种种物种就会越康健。以前，这只是在教科书上或者说学者的文章内里看到过，我们只是胆量较量大。
主持人：未来，当利来国际生态圈若是有时机成为天下级的生态圈的时间，我们现在看到的结构，还会有一些什么升级版吗?
马云：虽然，我以为不是未来“有可能”成为天下级，我们未来必需要把它酿成天下级，纵然阿里不可成为酿成一个“天下级的，资助小企业创业者生长的生态”，我信托另外有公司在后面一定能做获得。由于这是我们想明确的，这是解决中小企业和创业者生长的最好的方法，也只有在今天这个时代才有这个时机，我们是运气好，瞎打瞎撞跑进了这道门，接下来，可能希望全天下的生态系统的人加入，我们希望整其中国政府、天下各国政府、天下各国的商业、企业、效劳提供商、小企业配合来加入。以是，这其中心，包括未来可能制度啊、执法啊、规章啊，都有可能厘革。
主持人：到现在为止，除了中国大陆之外，在天下其他地方，我们有生意的这些市场，有一个详细的数字吗?
马云：或许194个国家和地区加入了网购，我以为，这只是一点点的工具，由于真正最后我希望的是：阿根廷能够跟挪威做生意，挪威的人能够买到刚果的，刚果的能够跟菲律宾生意。在这个上面，好比说今天我朋侪黄渤生日，我希望给他买一个非洲肯尼亚的工具，他可能喜欢，在网上能够随时买到，从肯尼亚的一个卖家到这儿72小时，能够把货送到。通过十年到十五年起劲，全天下各国的人民，你想到的任何国家的任何工具都能够买到，并且最慢72小时能够送到货。这个是我们希望打造的平台，把淘宝酿成一个全天下的平台。
讲到“生态系统”，我很想讲：决议生态系统的运气的，不是狮子、老虎，而是地内里的微生物，以是，微生物的厘革导致于整个生态系统的厘革。一直以来，在工业时代，企业规模越来越大，大企业决议了整个生态链的运气。可是我们以为，在整个未来二十一世纪，决议商业运气的一定是小企业，小的创业者，微生物的转变导致于土壤转变，导致草木转变，导致羊群的转变，才会影响上端的狮子、老虎的转变。以是，我们以为，一定要改变现在的小企业的状态。
主持人：节目最先的时间，天猫平台上的销售数字是两百多亿，现在这个数字是三百亿。在三百亿的底下，尚有另外的一个数字：有46.5%的人用的是手机，移动终端的支付。这个跟去年相比也是有很大的改变�Ｉ杏幸桓龈谋渌淙痪褪�，我们适才提到的全球化，下单的人并不但仅在960万平方公里的土地上了，在天下各地都有。
马云：今年我们体贴的，不是销售额几多，由于今年尚有一个北方在开APEC聚会，河北、天津、北京、山东地区都会有局部影响，以是，我们不可把这个量放得太大。可是，今年我们更体贴的就是“国际化”，更体贴“平台化”跟“无线化”，由于无线化关于利来国际重大意义在于，我们能够由于手机可以迅速进入到农村地区。由于农民用电脑的概率不是太大，中国农村有一个“从PC直接跳跃手机”的阶段，假设能够通过互联网、无线能够深入到墟落，这个关于社会的意义很大。我们以前叫“知识青年上山下乡”，我们现在把知识送下乡，现在，新一轮的知识青年又最先下乡了。
第二个全球化呢，我们希望阿里这个模式，既然拿了人家260多亿美金的钱，就应该为全天下的中小企业做点事儿。怎样能够资助越南的，资助柬埔寨的，资助东盟，资助非洲国家的小卖家，把他的货能够卖到亚洲去，这个，今年国际化第一次最先试点，这中心很重大，有支付的问题，有物流的问题，尚有海关的问题，尚有税收的问题，一大堆。
主持人：关于某些人的消耗习惯来说，也许他们提到了亚马逊，或者是其他的网站，那是他们更熟知的，这会成为阿里巴巴国际化梦想的一个阻碍吗?
马云：不会，这很好。第一，各人在这儿，看到每个国家跟每个民族都有自己自满的公司和网站，我以为这是一个好事。我们不可总是买外洋的，中国人有自己的品牌，美国有自己的亚马逊，各国都有，这是一个好事。
第二件事情，我以为我们在这儿看到各人不相识阿里巴巴，这太正常了，由于我们做的是中国本土市场，前面十五年，又想做海内，又想做国际，第一不现实;第二个，阿里巴巴若是把中国做好了，但在中国做好的方法要领未必在外洋一定管用，以是，我以为这也是利来国际时机所在。我也闻声海内讲，啊呀，阿里巴巴公司在美国怎么上市，着名度没有那么高，以是，我们上市较量乐成的一个主要的缘故原由是，我们并没有在美国瞄准炒股的股民，我们主要瞄准的是机构，这次机构认购，美国最大的一千多家机构所有认购了。若是把阿里巴巴的股票卖给街上的消耗者，买股票的人，那些终端的股民的话，那我们乱了套了，250亿，你得卖给几多人，并且他们不知道你们干吗的。西方的这些金融机构，大的投行，对利来国际研究是很透的，可是，消耗者对我们并不是很相识。这个，我以为也是一个时机所在，逐步来，阿里走了十五年，走了一其中国，中国也就搞了7%、8%的零售额度，要想搞到美国、欧洲，你至少还得二十年。
主持人：虽然，你也碰面临许多挑战，我记得在过往十五年，着实中国市场也不但是只有你一小我私家在做，许多的人都对它虎视眈眈，包括了eBay、亚马逊。昔时你说，着实跟他们来比，我们是扬子江里的鳄鱼，他们是海里的鲨鱼，他们着实很牛，可是要进入到扬子江里，那赢的是我们� ？墒�，十五年之后变了，扬子江里的鳄鱼游出去了，游向大海，要去面临海里的鲨鱼了，这一次，谁的胜算会更大一点?
马云：我以为，有挑战才会需要我们，若是全球化那么容易，那中国企业早全球化了。美国企业全球化，我以为以前美国企业偏美国化，而不是全球化，美国化是把美国的整套谋划头脑和价值观在全天下铺开，以是，全球化在前面十几年更确切地来讲，较量像美国化。以后，我们想走的全球化，要思索一个问题：我们去这个国家，第一个要想清晰，我们对外地的消耗者或者外地的小卖家带去什么利益了，你做什么事情是外地人做不了的，有什么奇异性，这个你要思索清晰，去创立价值。着实，鲨鱼那时间进入长江是想咬死鳄鱼，鳄鱼进了大海，干吗一定要找一个鲨鱼斗斗?这个天下多优美啊。
主持人：起点纷歧样。
马云：我以为，各人想法纷歧样。由于在西方的商业中，竞争是很主要的一环，而我们东方的商业竞争中，我以为考究的是所谓“协调”相处，这两个字。利来国际佛家头脑考究容纳，道家头脑考究协调，儒家头脑考究规则，以是，中国本土企业出去，一定要考究容纳、一定要考究协调，一定要考究整个的规则�Ｉ杏�，要有时间，做任何事情一样，我们不可一出去就想接触，我以为天下太大了，整个电子商务，整其中国、全天下加起来就五亿人购物，全天下有七十多亿人，你干吗一定要找两个敌手去打打?尚有六十多亿没有人干呢。
并且要有时间，做任何事情，一定要恒久思索。阿里巴巴这几年有个履历，我们永远思索十年以后中国会爆发什么问题，天下会爆发什么问题，若是爆发这个问题的时间，我们可以做什么样的事情，可以解决这个问题。由于我们发明，今天做明天就乐成的事情，历来没有轮到过我们，今年做明年就乐成的事情，基本上不靠谱，由于各人都能做，凭什么你能做。以是，我们厥后就准备恒久作战，坚韧不拔，然后逐步地铺垫。以是，全球化对阿里来讲，不是我们今天做了，明年乐成，不可能，第一不可能，第二想都不要去想它，踏扎实实来，这个公司要走102年才走了15年，尚有87年呢。
主持人：你以为这(国际化)是一件容易的事，照旧难题的事情。由于之前各人看到支付宝的乐成，用你自己的话来说，着实填补了原来海内市场“信用系统欠好”的缺口，以是阿里做乐成了，但外洋许多地方线上线下的金融系统着实较量完整的，并且他们的羁系也是很是严酷的，当我们缺乏了原有的市场逍遥，你再走进去的时间，会不会对你有许多的障碍?
马云：虽然是难，金融不但中国敏感，全天下对金融都很是敏感。以是我们在做一个事情，一定是很是挑战的，以是去年互联网金融在中国炒得那么热，关注的不但仅是中国，全天下都关注，美国华尔街哪个金融机构不关注，美国政府怎么不关注，欧洲也在关注这件事情。可是，有一点很主要，互联网金融在美国是没有的，缘故原由很简朴，美国的金融系统太完善了，互联网金融基础插不进去，找不到逍遥，上百家的金融机构笼罩了美国所有的金融机构，中国基础不可能做到这一点。可是，由于泛起了互联网手艺，我称之为“数据手艺”以后，这个手艺降生，只有在中国，若是中国再走这种古板的美国的金融系统，中国很难笼罩，也很难再逾越美国，由于这个游戏规则是他定。
可是，今天由于有了互联网，今天中国泛起了一个异类，以别人为中心，越发透明、越发分享、越发开放的金融思索。出来以后，我自己以为我们在美国可能有时机，若是不是(做得)太大，并且我们是愿意接受羁系的。若是你要想做金融，不想被羁系，那不是瞎搞吗?金融这是事关所有国家的老黎民的生涯，各个国家的清静，以是你必需接受羁系，并且必需透明，就像你要做商业，你又畏惧竞争，那你做商业干吗。你要投军，你又怕接触，那你去投军干吗。以是，你做金融一定要接受羁系的。可是，我们要有这个自信说“我们可以被羁系得起”。今天我们自己以为，也许美国的金融很完善，那秘鲁呢，巴西呢，俄罗斯呢，挪威呢，阿根廷呢，我以为，这个天下上简直是随处是优美的地方，应该去做做，由于人家需要你。
主持人：着实，在美国，你看Google也在做支付，苹果也在做，上一次当你和库克晤面的时间，许多人很敏感，说他们是不是妄想联手在支付方面来弄出一点大的新闻来，你们其时谈这个事情了吗?
马云：我以为，至公司之间一定要想步伐多相助少竞争，两只大象打斗一定殃及边上其它的动物。以是，像苹果这样了不起的公司，我们一定要睁开全方位的探讨，各人能够配合来做，怎么样做。我跟库克是第一次晤面，我之前见过乔布斯没有见过他，印象挺好，我以为他了不起，由于他做了一个真是了不起的事情，由于乔布斯脱离这个天下以后，接乔布斯这个CEO这个事情险些是Mission impossible，那太难干了，人家乔布斯就像一个太阳一样，像天主一样，这个事没法干，CEO是最难接的。
由于我以为苹果是一家了不起的公司，阿里是刚刚起来的，才十五年的公司，双方之间呢，各人都相互浏览，他需要时间，要找好的切入点，要找好的方法。有没有相助并不主要，双方相互浏览、相互填补、相互配合很主要�Ｕ站烧饩浠�，苹果跟我们，不相助是正常的，相助是利来国际幸运，我们希望永远是这样，跟别人相助，不可总是说你怎么不跟我们相助呢?跟你相助是你的福分，不跟你相助太正常，以是我以为不要强求，逐步来，要有这种自信，若是我们自己有奇异价值，人家会跟你相助的。
主持人：在支付系统当中，支付宝毫无疑问是一个特殊焦点的工具，无论是它的产品或者说它的手艺。可是现实上呢，有关于支付宝的争论也一直都保存，包括支付宝的私有化的问题，在阿里的上市前夕又再度发酵，又被人提及，并且提及的高度是美国市场强调的左券精神，以为这件事情是关于左券精神的忽视，做了一个相提并论。听到这样的言论，你心田一定不太爽，以是，有没有话想跟有这样看法的人说。
马云：虽然，我不爽过，可是我现在已经很清静了，由于纷歧定每小我私家都知道你想要干什么，我在没钱的时间，在事业很小的时间，我也以我的眼光和胸怀看别人，但今天我很幸运、很幸运走到今天这样一个状态。我以为，我再回到其时小时间的心态，那就是我差池了。
阿里若是是一家不考究左券精神的公司，我们怎么能经得起这次纽交所上市?着实，这次美国证监会关于阿里巴巴整个的视察，审核能不可上市，可能是动用了美国有史以来最严苛的审计。所有的问题，包括你讲的支付宝的问题，前因后果清清晰楚都会有。我以为，我深以为傲。我讲过，我最艰难的决议就是把支付宝酿成内资，不是私有化，这是我或许十五年来最艰难的一个决议。
主持人：你也说了，时间会证实这是一个准确的决议。
马云：应该这样讲，这十五年来最自满的一个决议，就是做了谁人决议，我肩负了一个董事长、一个CEO、一个首创人，应该肩负的责任。我完全可以不这么做，换句话说，我也跟所有职业司理人一样，名声比啥都主要，咱干嘛干这个事，可是，我以为这么做是对的，由于谁让你是向导，你必需肩负这样的责任。若是该骂的，你就得扛着，该表扬的，到了你身上，你自己要知道这不是你。这个没步伐的。
今天，还不是讲详细细节为什么这样的时间，我信托有一无邪相出来的时间，各人会以为中国人也有天下的胸怀，也有天下的眼光，以是，我们这次这件事务着实赢得了美国投资者的尊重，由于别人是知道了真相。今天尚有人在说这个事?不太有了，由于你必需透明，21世纪没有工具你瞒得已往的。可是，有的时间你讲得多了，你会危险一些人，以是，我建议这个事情等有一天，等我八十岁，我还在世，我给各人讲讲昔时的故事。
你看，有孙正义、雅虎，那么多监视者，你能做到这些事吗(违反“左券精神”)?做不到。若是能做到这个事儿，小卖家们会随着你来?不可能。由于我经常在讲一个事情：一个公司的CEO，你说的必需是你想的，你做的必需是你说的，你也许做得不如说的完善，你说的没有步伐表达你准确的头脑，这是有可能的。但你的至心，应该是坚持一致的。我这边论价值观，讲使命感，这边又把这家公司放在自己口袋里，利来国际两万多名员工又不是傻子，各人应该都知道，脑子智慧得很。他发明老板这么干，那还不翻了天了。以是我以为，别人怎么看不主要，你自己怎么看很主要。
主持人：备受关注的支付宝，什么时间会上市?
马云：我倒是没有想过什么时间，可是应该来讲，支付宝一定会上市，小微金服，上市的主要目的不是为了钱，而是让更多加入者能够分享。我也很遗憾，阿里巴巴没有步伐在A股上市，种种缘故原由，我希望支付宝有这个时机。以是，各人都在配合起劲，让加入者配合分享，由于支付宝也好，阿里巴巴也好，我们确实起劲了。虽然，没有这个国家强盛的经济生长，没有三十年以前刷新开放的这种政策，仅仅靠起劲不可能让我们酿成这么大规模。这不是套话，我自己以为，我是邓小平刷新开放最大的受益者。
可是，若是说邓小平的目的是，希望三十年以后，我们也能够做“自下而上”的刷新完善，这是利来国际职责。若是三十年以后，还要等向导发发文件刷新的话，利来国际社会就没前进了。以是，像支付宝这样的公司，阿里巴巴这样的公司，没有这个时代没有这个国家，没有这个重大的中国的内需的时机，就不可能有我们。以是，接下来的事情是让更多人加入，生态的头脑就是配合加入、配合分享。
主持人：在阿里的生态系统当中，尚有很一个主要的内容就是物流的问题。今天，当我们希望购遍全球、流通无阻的时间，物流是一个很是主要的支持系统。我们看看今天阿里物流的结构，在天下各地，你会看到货物从中国运出去，也从天下各地运往中国，这是阿里正在构建的一个全球化的物流系统。对这个物流系统，你有什么样的期待呢?
马云：这个系统，现在还较量原始。我以为我们现在的物流系统，你看都是简单的中国，若是说是能够网格化的，它才会真正是我们想做的，并且要使用好整个(网络)。物流是很有意思的一样工具，我自己以为，菜鸟今天在做大胆的实验，许多人品评我们北京、上海、天津、广州的物流速率不敷快，不若有些公司快。
主持人：是的，你的敌手京东，人家都快了快递专列了。有网友发了照片说，他们用航行器在园区内里运工具了，以是，许多人很着急，阿里有没有这个?好比说，来个飞机呀什么的?
马云：我自己以为，各人去想问题，就是图热闹，我们今天凭阿里两万多员工的立异，我们无数的热闹都可以创出来。可是，我们要的不是热闹，我们要得是长期生长。北京、上� ？觳唤锌�，我以为新疆、西藏、内蒙快才叫快，怎样能够让那些真正需要的贵州地区快、云南快，这个快才真叫快。可是，这个不是一夜之间能够起来的，你必需建设这张网络系统。着实，我们北京、上海也不慢，或者某种水平来讲我们更快，只是各人有一个错觉，好象你们没有物流公司，就没有人家有物流的快，这是一个错觉。今天从事快递物流的，光快递职员一百多万，快要小两百万人，现在才一天三万万的包裹，我以为，十年以后，中国至少天天有两亿只包裹，十年以后中国至少有一万万人从事快递行业、物盛行业。你纵然招聘了一百万人，你也就占了10%的市场，以是你必需是使用别人，资助别人，以是，阿里的思索并不是以为我们今天自己想快，自己把人家的饭碗都砸了。我们以为，中国有这么多的快递公司，我们怎样用利来国际手艺，利来国际思索，利来国际设计，利来国际产品，让快递物流公司越发有用，让那些快递职员获得尊严。
我们自己建一家公司，说着实一点，第一，我没有这个能力管一百多万人;第二，纵然一百多万人都给你管好了，新疆照旧会有诉苦，西藏照旧以为不敷快。
以是，利来国际思索是：通过十年的起劲，能够让许多其它快递公司能够生长起来，这是我们与各人打的蹊径纷歧样。
主持人：你现在的物流国界，已经不但仅局限在海内了，全天下都是。在许多的成熟地区，像eBay有很是完善的仓储或者物流等等。关于我们这样的厥后者，你以为适才的那招还需要有提升吗?
马云：第一，没有仓储是完善的，今天的仓储，纵然是你讲的这些公司，我以为都较量落伍，由于它是基于IT思索设计的，是以自我为中心。我们未来的整个物流系统，是以别人为中心，以消耗者为中心，让物流快递更有用，而不是让我更好。以是，阿里的生态系统、阿里的商业模式跟别人纷歧样，我们是坚信“让别人好我才华好”的模式的。以是，它们可能有些公司是属于帝国头脑，中央Centralize的治理要领。
并且，今天的物流在我看来，现在的物流真的有点像十四五年以前我们做阿里、做淘宝一样，太落伍了，只是我没精神、没体能了。可是，我看到我的团队在生长，作育团队有这种胸怀，我们不争一城一池。你看一下，今天降生的包裹，交给那些公司，我以为他三个月都分不出去，可是我们必需在三天到五天内分出去，这个靠自己的实力怎么能行呢，必需生长别人，必需让别人强盛起来。
中国的物流企业，去看一下，我以为真的很感动。“双十一”第六届了，六年以来，中国没有一家银行没有瘫痪过在金融上面，可是，中国的物流没有让人家失望过，中国的那些四通一达、顺丰，去年双十一节，只要会走路的人，都跑出去送货去了。这种发动，只有民营企业家精神才华施展起来，以是我是深为这些人感动，在他们人身上，我们看到了他们同样创业的精神。以是，我自己以为我们有责任，也是有义务，更是一种福分，能够帮他们。
主持人：现实上，在阿里国际化的国界上面，一亿多的订单是发往天下各地的，并不但仅局限于海内，这个是跟以往最大的差别。并且，阿里把海关数据跟下单的数据做了互联互通，资助货物更好地在全球各地的分派。着实，把海关拉入伙不是一件很容易的事情，这是各个国家商业的一个很是主要的环节。中国加入WTO签署了几多文件，开了几多会才告竣了协议上的一个互联互通，这次，就凭自己的一己之力，凭阿里巴巴营业的新模式，真的就能做到这样互联互通?
马云：没有，我以为，中国政府在这几年的整个效率照旧很高的。中国这方面，海关也好、商务也好、工商也好，我以为许多部分、检疫都做了许多起劲，这是中国商业正在爆发新的转变。我自己并不以为WTO这么样的组织和这样的一种机构，已经对天下商业做出了重大的孝顺。若是我们设想一下，用互联网新的手艺、新的游戏规则，让全天下的商业越发透明越发开放、越发一律地生意，那会天下会爆发多大的转变?以是，原来WTO是各个政府之间的谈判，有些政府是永远谈不起来的。纵然谈了，各国之间照旧有商业�；ぶ饕�。但若是让我们商人举行谈判呢?全天下商人相助起来，来增进各国经济的生长，也许会爆发很大的转变。我也不知道，横竖我以为这个应该是可以搞搞的。
淘宝这个市场，不是各省政府和各市政府交流谈判的效果，而是各地、各省、各市、天下各地、全天下各地的小企业自己协商，通过一种方法(相助)的一种效果。也许，未来的天下商业方法应该就是这样。
主持人：着实，你做了太多的事情，别人看得懂，也有一些看不懂。懂的是跟你的生态圈有联系的，尚有一些人以为，跟你的生态圈联系不到一块儿。好比说这些事，2014年你推出了手游的平台，2013年200万美元入股了百城旅行，2014年的3月，62亿港币入股了了文化中国，2014年3月65亿入了股华数传媒，4月份13.4亿美元入股磷七德地图，6月斥资12亿购置了广州恒大50%的股份，10月投资了好莱坞。这些投资特殊地多元，特别的跨界，特别的混搭，坊间许多听说说“马云喝了一次酒就买了恒大足球50%的股份”，不明确的状态下，都是这么说的。
马云：我也不知道各人说现在看不懂我了，十五年前，他们就看懂了?
着实一个投资，假设连街上买股票的老太太都能看懂的话，那贫困就大了，由于战术和战略是纷歧样的。战术是基本上今天做的事情各人都明确，你原来干这个，那只是战术。真正的战略，你去思索未来，关于阿里的有些投资看懂，有些投资看不懂，都很正常。首先，第一点，我们不是为了让各人看懂，也不是为了让各人看不懂，而是我们做“自己以为对的事情”。
阿里一经说“我们不会做游戏”，可是我们两年前讨论历程中，我们问了一个问题就是，第一，我们其时为什么阻挡游戏，由于那时间中国准备把游戏酿成一种工业，把游戏作为中国的主导工业的时间，我是较量阻挡的。我们是一个有孩子的家庭，各人都玩游戏的话，对孩子的生长是欠好的，并且，那时间的游戏是较量低俗的，都是杀杀抢抢闹闹的，我特殊阻挡。但这几年，我思索一个问题，游戏也不可一棍子打死，由于我从我爸身上看到，我爸那时间事情特殊起劲，认真得一塌糊涂。他以为，打牌、下棋都是无聊透顶，他基础不玩麻将打牌，效果，他退休以后以为特孤苦。那些平时打牌、搓麻将、下棋那帮人，退休以后，天天是越活越年轻，越活越开心。我突然想，我也要退休了，我今天也没这些游戏，我应该做一些什么?中国的晚年社会，以后让他们有些工具可以玩，这是第一个思索。
第二个，游戏是一个国际语言，全天下的孩子们有配合的语言，是通过游戏来的。你发明，他们基础不会讲话，芬兰的人跟美国的人，跟阿根廷的人，在网上玩游戏，玩得很转，并且他们相同，有配合的语言。
第三个，我发明游戏照旧“让老人跟孩子相同”最有意思的要领。爷爷跟孙子，以前永远不会讲话的，但若是说到“我们昨天玩什么游戏，送你几多游戏币”，一下子就能相同起来。
以是，我也是在思索，有的时间，假设游戏今天的生长，它已经酿成文化的创意，未来的语言，是中国年轻人可能要用的话，我们也许在这儿做一些实验和学习，可以做一点有意思的思索，对未来的社会、对未来的老龄化，我们能够做一点起劲。我厥后说OK，必需起劲，至于其它的，我照旧以为，影戏我们一定要起劲的，我自己以为，阿里三五年内并不担心我们营业的生长。可是，十年以后，中国做什么?一个，我担心中国的“康健问题”，第二个，我担心中国未来的整个“头脑康健”问题。就是你今天的孩子，你希望他未来是什么样，你今天就喂他什么样的精神文化粮食。我们今天给给孩子看什么影戏，享受什么样的精神文化产品，十年以后就是什么样的人，这是一个很主要的方面。
以是，我们阿里未来十年有两大工业，一个是康健工业，一个是快乐工业。康健，怎样针关于今天的雾霾，今天的水，今天的食物清静，我们十年以后为中国那时间泛起的“康健问题”做一些利来国际起劲;快乐行业，中国人很快就泛起钱许多，中产阶级社会上来，有钱以后就酿成暴发户，这是最恐怖的，以是，影戏、电视节目、音乐节目、体育节目是让整个工具(精神文化)起来。至于足球，足球现在多热，我以为，足球是一种文化思索，足球的焦点就是团队精神，十一小我私家踢得像一小我私家一样，这是足球。我看看我们现在的足球，十一小我私家踢得像110小我私家一样。今天能有阿里，很感恩的就是团队，两万多名员工能够团结在一起做一件事情，这个精神是我们要有的。以是，我以为，中国的中小学、中国的年轻人，要花时间去做Team work这种群体性的运动，篮球也好、足球也好，这是对我们这个国家有用的。
以是，进入足球也好，进入影戏、电视，这都是对未来的思索。你若是只思量今天，对我们股价只会有坏处，没有利益，人家一看，又进入这种莫名其妙的关系。更况且，阿里是一个生态系统，我们不为阿里巴巴自己投资，我们为生态系统投资。
主持人：就生态系统完善来说，现在尚有哪些是你们坚决不会进入的?由于，之前有一些(禁区)已经改变了，由于你看到新的转变了。
马云：着实，我们每一天反对掉的投资的领域远远凌驾(我们进入的)，或许几百个内里挑出一些罢了。我经常讲，没钱的时间，你缠着别人，有钱的时间，种种各样的人缠着你，时机太多了。CEO的职责，就是说NO。首先，不吻合利来国际使命，不围绕“让天下没有难做的生意”，不资助企业、不资助消耗者的事情，我们一定不做。第二，不去看十年以来我们希望为康健和快乐工业做的事情，我们不做。第三，我们进入以后，只是瞎扰乱，我们也不做。虽然，有些战术上面的，纯粹是我们For fun，只是玩一玩。一个企业不可太理性，也不可太感性，以是，理性和感性的团结，才华形成你们公司奇异的思索和文化。
主持人：阿里巴巴上市之后，未来在美国最大的挑战是什么，美国消耗者的购物选择许多，可以去实体店，可以去亚马逊这样的网上零售商，你怎样让他们选择阿里巴巴?
马云：我们还真不知道未来挑战，我以为有无数的挑战。事实，今天我以为美国对利来国际相识照旧不敷的，我们是一个外来生物，各人可能带着好奇心。虽然，美国大的财经机构对我们研究很透，美国科研机构对我们研究很透，但美国消耗者对我们研究并不透，包括美国的文化内里，有一种对抗性文化，以是，我们也挺担心自己酿成人家的对抗性。
由于我有一次去美国，我跟美国一个官员，政府的一个部长交流，他说“你们中国公司”，我说：“等等，在中国他们以为我们是外资公司”。我们究竟是什么公司?中国人以为我们有几多是美国资源、有几多是日本资源，你们好象是外国公司。在美国说你们是中国公司，确实确实是一个夹心饼干。以是，我们今天以为，阿里巴巴应该把自己定位成为一个国家企业，三星是韩国的国家企业，疾驰是德国的国家企业，苹果、Google是美国的国家企业，中国已经到了需要有一批代表中国的文化、中国的价值观、中国的手艺、中国的年轻人、中国的生产力这样的一批企业，阿里巴巴应该往这个偏向去起劲。
我以为，他们(美国消耗者)没有须要选择阿里巴巴，他们若是选择亚马逊、eBay、实体店，我以为都挺好的，一定要尊重别人的选择。阿里若是不可做到特色说“我们卖的工具或者我们做的事情是亚马逊和eBay做不到的”，那你去干吗，去扰乱?竞争?那你不如去其他国家。
可是，阿里今天(在美国)不是要让各人选择“到阿里巴巴来买工具”，而是选择“到阿里巴巴卖工具”，由于，天下其他许多国家，关于西欧的高端产品照旧很有兴趣的，这是我们想做的事情。
主持人：阿里巴巴怎样云云看重跨境电商，跨境电商，未来是否掀起一场新的厘革?
马云：我们就想加入一场新的厘革，并且我们很幸运，成为第一批加入“天下商业厘革”的一股实力，由于互联网确实能够让消耗者更好，让中小企业更好，让商业越发利便，让商业越发通畅。
为什么重视跨境电商，若是阿里巴巴想打造成为未来的国家企业，我们98%以上的收入和营收都来自于中国，这是不可做的，至少40%以上的收入要来自于外洋，不是由于收入，说明你为人类，为这个地球作了孝顺了。以是，跨境电商使阿里巴巴能够有更多的多元化的文化。我们要想清晰一点，我们必需用洋人的钱，用好洋人的钱，人家说美国上市啊这些工具，我以为我们也能够学学别人，用洋人的钱，请天下的人才，翻开天下的市场，效劳全天下的消耗者，实现利来国际中国梦。
主持人：在现实生涯当中，无论是在中国或者是在外国，许多年轻人把你视为他们的一个创业的偶像，由于他们也希望，未来能够像你一样能够加入一个改变天下的历程。许多创业者知道马云要来《对话》时，他们又做了一个很是有创意的行为，就是纷纷晒出了你跟他们的合影，虽然我信托这是他们的创意之举。我不知道有几多张是真的，有几多张是P的，这是第一张，“站在巨人的肩膀上，下一个传奇就是我”，这个很有气焰，不知道把你的肩膀踩疼了没有�Ｉ杏姓飧鏊甄澈斓�，“有时间死扛下去总是有时机的，信托扛不了多久我可以走上人生的巅峰，想想尚有点小激动”。每一张照片底下都有他们自己的名字，你对其中哪一张有较量深的印象吗?踩你肩膀上那一张，我预计。
马云：我以为都挺有创意的。我们经常讲“踩在巨人的肩膀上”，着实，你爬得上去都是挺难的，你爬上去的时间，也不想再踩在人家的肩膀上了。我以为我们有的时间，我们说“人是一定要有梦想的，万一实现了呢”，可是，做梦也得脚扎实地，别真做梦，关健你要有行动。着实，我刚刚看着黄渤我就在想，我第一次见他是看他演话剧《在世》，我那天看了很感动，他今天影戏的乐成，背后可能是演话剧这些工具做了大宗的铺垫事情，别人都在抢镜头的时间，他可能在做背后的事情，别人在出风头的时间，他可能在背台词，别人在进大专院校的时间，他可能在体验通俗老黎民的生涯。你真踩在巨人肩膀上的时间，你天天要做大宗详尽的活，这种事情是别人不肯意看到的。
阿里有今天，别人看到马云，可是没看到马云背后有快要三万个员工日日夜夜地在那里干，你没看到的有几多的?经济学家愿意剖析“中国经济需求很大，内需很大，货又自制”这些工具，那么，为什么别人没成呢?要害一点，做这些的是一个群体，他们所支付的价钱是通俗人没想到的。例如说坚持，有时间人要前进，人要想获得乐成，必需要坚持，可是当你学会放弃的时间，你才最先前进。
每个企业用人都一样，用人不疑、疑人不必。你什么时间做到“用人要疑、疑人要用”的时间，你才可以踩在巨人的肩膀上。这都是纷歧样的思索，各人逐渐逐渐地逐步从生涯中去体验。以是，我们都看到的这种绚烂绚烂，但有时间要去看看背后人家支付的艰辛，你愿不肯意支付这样的价钱来获取这个样子?
主持人：今天11月11号，是阿里上市之后的第53天，在这样的一个特定的时间，再看昔时的雄心壮志，再回到当首创业的激情和梦想，我们很想知道，你现在的心里的想法。
马云：我以为，我们这么多年来有一样工具没变过，就是信心。我们信托这个事情会乐成，我们不乐成别人也会乐成，只是我们不敷智慧、不敷起劲、不敷适时地调解自己。我们当初预计2002年上市，着实02年挺逗的，02年差点公司没了。有时间设想很好，“梦想一定要有，万一梦想成了呢”，可是尚有一句话没说，万一不可呢，不可的概率是很大的。我们没想到因特网在01年、02年，突然泡沫破碎了，一下子下来了。可是，我们问，上市是利来国际目的吗?不是，以是我们这么多年走下来，越来越明确许多企业把上市作为乐成的目的，那基本上就完蛋了。上市，我们说是加油站，汽车加了油还得继续往前开，现在250亿，人家说给你250亿美金，你可以睡觉了?不是那么回事，250亿让你干得更狠，干得更精彩。
年岁大了，以是，晚年人跟你讲这些事情，去去，他不太会信托，比及信托的时间，年岁就大了，再来一次就没有时机了。我很幸运，我比一样平常的人年岁早活了十年八年，看通了许多明确事。
主持人：我们提倡了一个“全球问马云”的运动，很多多少人都加入了。有这样一个问题：现在，你成了首富，有没有以为贫富差别越来越大了，若是说对你征收80%的税来镌汰贫富差别，你赞成吗，若是差别意尚有什么更好的步伐?
马云：第一，我自己也一直在想，我最近为啥一直不兴奋，没兴抖擞来。没兴抖擞来的缘故原由，可能是各人把我当成首富了，由于这不是我，我不是首富，我从没想过。
由于你有的时间，有些时间是惊喜拿到，这个很兴奋，但有些工具是贫困。钱就是很大的贫困，可能各人以为你现在站着语言不腰疼。但你想想看，我能花几多钱，能睡几张床，能吃几碗饭，以是，这个不是我要的。
我一直坚信：钱有几百万的时间，这个钱是你的，有几万万的时间，贫困来了，人民币贬值了，买这个股票好照旧买谁人债券好，照旧买屋子保值，你有十几个亿的时间，是别人对你的信托，他们信托你掌控这些钱，你花这些钱比别人有能力。
我可以包管，你有几十亿的钱，你还以为这是你的钱的时间，你的灾难已经全在你身上了。对我来讲，马云我有这个能力管那么多的财产吗?这是我的?我不知道。
(关于贫富差别)我自己以为：第一，各人不可仇富，各人认真思索一个问题，阳光下的财产，是要提倡的，一个社会必需提倡阳光下的财产。若是征税80%，能够让各人贫富拉平，穷人能富起来，这是好事。可是，不是把村里的田主都杀了，农民就能富起来的，要有优异的机制。着实，我们把田主推翻了那么多年，贫富问题并没有能够解决。更况且，纵然不征税，我自己都会捐出去的。这不是我自己的钱，只是我替各人花这个钱，并且也不花在我自己身上。
以是，我以为，减税是今天中国最需要做的事情。今天中国再度加税，对中国的经济只会带来更多的坏处。减税，会让中国的财务收入、中国的经济越来越好，加税只会让中国更多的企业垮下来。
主持人：这是我们自创的一张手刺，它的空缺的。今年是阿里十五年周年，这张手刺可能十五周年以后用，可能是2029年，阿里三十周年的纪念日。若是这张手刺由你自己来设计，上面会怎么写呢，名字、职务或者其他的内容，或者是尚有一个神秘的Logo，也许是你的第10家上市公司，等等?
马云：可能就是马云，Jack Ma，一个电话号码或者一个邮箱，其它都没什么用。
我很厌恶有些人手刺拉出来有三页，全天下的仰面他都有，括号“相当于正科级干部”，种种各样的手刺我看了，你就以为着实有些人特殊特殊写自己的手刺CEO、主席，着实你说得越高，别人对你期望值越来高。我一直在说，黄药师武功高，他是高在“别人不知道这个老头子武功有这么高”。若是一小我私家身高两米，拿两个大锤子，人家一看，早就把枪给你打死了。但这个老头子拿着一把扇子，文绉绉的，你以为没武功，照旧被他打出去了。以是，手刺照旧低调一点好，你仰面越大，对你的期望值越高。
各人在交流历程中，惬意是很主要。做企业跟人家做生意谈生意，不可总是带着钱。我经常讲，你这个眼睛是美元，这个是人民币，讲话全是港币，这样的人，我不肯意跟你交流。你要跟他讲的，真正的让人家以为你是普通俗通的人，你可信，你事情可靠，那这样才会有时机，以是，手刺并不代表什么，就是一个电话，就是一个联系地点。
未来，若是说这是一块墓碑，上面写什么样的字，我倒会想想。我最近还真在想：人很难决议你出生在那里，但人是可以决议自己怎么死的。
主持人：你真的想过“墓志铭写什么样的文字”吗?
马云：我真的在想。虽然，你着实不是在想墓志铭，而是想你怎么样脱离这个天下，你要有自己的思索，这是你可以准备好的。你怎么来到这个天下，你没法准备，但脱离这个天下，你是可以准备的。那时间，你希望怎么样，你今天最先写正好合上。虽然，有时间要留一些创意，让人家想不到。
主持人：北京时间2014年11月11号12点42分，天猫平台的销售数据徐徐靠近400亿了，也许我们现在很难展望，最终是500亿或者的600亿。
马云：一定会(过600亿)的。但为什么六百亿、五百亿我不说呢，着实，我去年讲过“阿里双十一有一天会过一千亿”，可是，我不希望一千亿就从阿里的系统里出来，由于我希望它能够把全社会普遍现实百货零售所有卷入进来，酿成一千亿。这样，我们做这个的目的就抵达。若是一家公司那么大，着实就即是一口井的水，把人家打干了，不是什么好事情。我对这个数字，现在在逐步看它未来怎么样，能够让更多人加入才是关健。
主持人：400亿人民币，我或许算了一下，十吨卡车，大提要运四十五车，或者是铁皮火车大提要有七八节，全是人民币。
马云：谢谢中国的妇女。
主持人：以是，你要正式为网上所谓的“每个男子背后都有个败家的女士”，为她们证实一下，她们着适用自己特殊的方法甚至喜欢的方法，在为经济作着孝顺。
马云：这些败家的女人，我可以包管，许多女人是为孩子、为老公买的，为爸爸妈妈买的，女人挺厉害，女人比男子思量别人多多了。
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